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投资周记2023/6/10(洋河2015年报学习问题拾遗)

芒果说投资 小凌记
2024-09-21

本周指数走势
注:①股市吸引力指数=(1/中证800PE)/十年期国债收益率,代表股市相比债市的吸引力大小。
②持股综合吸引力是以增长确定性为权重,综合所有持股的买入倍数。
本周交易
目前持仓
下表中腾讯控股、古井B、美团单位为港币,其他标的单位为人民币
本周收益
本周沪深300下跌0.65%,实盘净值上涨0.87%
2023年内收益从上周的-1.25%,变成本周的-0.39%
注:①收益率计算采用基金净值法,忽略资金进出对收益率的影响。
②不含打新股、打新债收益。
目标股票操作计划
注:①净利润为预期净利润,单位为人民币。
②分众传媒、陕西煤业采用席勒市盈率法估值,净利润选取为近十年净利润的平均值。
③腾讯控股、古井B、美团除净利润外其他数值单位为港币,基金的数值为基金净值。
④买入倍数=当前市值/理想买点,代表当前市值所对应的买入吸引力,数值越小吸引力越大。
强烈申明
本文为我个人投资记录,文中任何操作或看法,不作为投资推荐。市场有风险,投资需谨慎。

洋河2015年年报学习问题拾遗
cijk:地推人员的费用为什么体现在经销商折扣里面?地推人员和正式员工什么区别?
腾讯会议讨论:相当于销售团队的工资由经销商出,洋河不出钱,直接给经销商酒,放在经销商折扣里。

cikj:按照这个说法,在产品是基酒?半成品是勾兑的基酒?这个说法适用洋河么?
萧瑟:第一个问题,老唐已经说了,逻辑推测。
是不是适用洋河,我想先问一下,洋河的基酒用不用勾兑,如果不用勾兑,这个问题的答案已经出来了。如果需要勾兑,是什么时间勾兑,是储存前,储存中,还是储存后装瓶以前,这个问题要先搞清楚。况且茅台自己的口径都会变化,你认为它适用洋河吗?
科先生:可以确定,不管浓香还是酱香都是需要勾兑,还记得洋河的品酒大赛夺冠吗?
茅台口径会更改,那么是为什么更改呢,是会计要求的吗,如果是,那么洋河也可能,如果只是自己更改,那么为啥更改?
老唐说是逻辑推测,没看出是逻辑,请问是什么逻辑?当然这个问题,还去没翻年报对比,所以不懂。
cikj:从2020年开始上市酒企需要遵守深圳证券交易所行业信息披露指引第 14 号——上市公司从事食品及酒制造相关业务,所以2020年洋河披露了设计产能实际产能以及半成品基酒量。
我理解的准则要求,是半成品包含基酒。
所以存货中的半成品至少从2020年以后是基酒,至于勾兑后的基酒并不明确。
还有一个关于茅台2016年会计披露口径的变动,为什么年报中没有写,,,因为是茅台的问题,就没在群里问。茅台是上海证券交易所上市的,适应的行业披露指引中好像没有对白酒存货进行详细的规范。

林云天:这个委托理财审批披露日期是什么意思?14年的年报,为什么在14年3月审批。
cikj:
林云天:为什么有2011和2014两个日期,股东会审批的日期3月29日,我看最早的一个理财3月27日就买了。
cikj:这是2011年8月13日的公告,3月27那笔应该适用这个公告。
这个是14年的:
大笨牛:14年,3年授权到期了。
林云天:谢谢 明白了  就说明审批一次  可以管3年。

大笨牛:刚看到散户乙一个观点,有一定道理,对我也有新的启发,分享一下。
散户乙:历年春节后的二季度都是这样。这个期间批发价或者零售价的疲软与白酒企业的业绩无关,因为我们不知道五粮液和国窖的出厂价是多少?
投资白酒不能这么跟踪,你没发现吗,雪球那些直接从事白酒经销的投资者,他们是直接从业者,比调研更直接,有几个敢长期投资白酒的?经常根据自身销售情况一惊一乍。2014~2015认为白酒完了,然后白酒就起来了。2020年中认为疫情下白酒完了,结果茅五泸成了抱团股涨疯了。
林云天:灯下黑。

行者:P123  处置可供出售金融资产取得的投资收益4.5亿,是怎么得出来的?
方隅:同问。在报告中并没有发现专门披露。只披露了处置过中金佳泰和中金佳天的股权。但是为什么当年新增投资和减少投资同时存在,公司是想干嘛?
林云天:不知道有没有熟悉之前会计政策的,我刚在网上搜不到。
我猜测,可供出售金融资产只提账面余额,没有提公允价值,是不是账面价值和公允价值之间有个差额,只有处置时才影响收益。
萧瑟:洋河2015的可供出售不涉及其他综合收益,成本计量。
林云天:是成本计量,但是处置肯定不是成本价了,会有溢价,就是处置收益。
腾讯会议讨论:《洋河超百亿的投资和理财,藏的有雷吗?
其他投资收益是P35的报告期实际损益金额12,573.68。

碧海蓝天:中金佳泰的增减是因为什么?股权增减吗?为什么持股比例没有变动啊?
萧瑟:猜测所有股东同比例变动,因为它是个基金,可能控制规模需要增减,瞎猜。投资的其他基金也有这种情况,后边很多。
大笨牛:这是pe基金,股权投资基金一般业内叫PE基金。企业融资,第一阶段叫天使轮,第二阶段叫vc,第三阶段叫pe,最后是ipo。
天使轮一般都是瞪羚企业为主,规模都很小,有前景,单企业可能最值钱的就是人力资本,甚至就只是一个好主意,此时,银行贷款肯定不适合,就要找天使投资者融资。
我同意萧兄的解释。

cijk:返利对税费的影响主要是延迟增值税的缴纳吧?所得税该交还要交,形成递延所得税资产,这样理解对么?
碧海蓝天:1、开票:收到100万的货开100万的票(第一年开100万,第二年可开红字冲减返利部分后再开蓝字做账,也可不开吗?)
2、增值税:100万的开票金额确认增值税
3、收入确认:扣除销售返利后的金额确认当期收入
4、成本确认:发多少货确认多少成本多少,
5、所得税:按开票的100万确认应交所得税,所以会计记账产生递延所得税资产。
cijk:看不出来少交什么税,或许就是老唐随口一说,他也没细想。
销售返利其实还相当于把部分收入推后一年确认(货推后一年发),但是所得税必须当年交就形成了递延所得税资产。增值税在第一年就要全部交齐,第二年开红票蓝票只是走个形式。
林云天:
腾讯会议讨论:第一年收到100W,按100W开增值税票。确认90W营收,剩下的10W不是待转销项税,只有递延所得税。第二年10W提货的时候不再交增值税。
返利政策无法减少一些税费。
林云天:接前面例子,如果10送1,单笔交易是第一次是发10个记90营收,第二次返利时记10营收。
洋河是累计折扣。如果是第一笔销售6,第二笔销售4,两笔累计才满足送1,这个初次营收如何分摊?
第一笔记60营收,第二笔记30营收。返利时10营收,对吗?
大笨牛:是的。

呵呵:投资现金表中的“购建固定资产、无形资产和其他长期资产所支付的现金”科目一般可以通过哪些项目交叉验证,或者由哪些项目组成?。比如2015年该科目为7亿,2014年该科目为17亿。原想着可以通过固定资产、无形资产、在建工程三项的期初期末值来做近似拟合,但发现无论是2014还是2015年都相差巨大。
大笨牛:站在现金流角度,有点复杂啊,比如分期付款方式购买或建造资产,只有首付算在这个科目里,剩下还没还的钱,算进后面要讲的筹资活动的现金流出里面。
呵呵:感谢牛哥,不过如果是这样的话,那感觉这个科目好像就很难进一步往下拆解以便理解了。
大笨牛:是的,除非看账本。不过,白酒企业现流表意义不大。

灰机:2015年营业收入160.52亿,,现金流量表收到现金194.92亿,如果按手财p255页公式大致计算,应收到:160.52x1.17+(0.77-0.83-22.62)+(0.093-0.065)+(12.6-8.99)=168.76;实际收到:194.92亿;为什么差异这么大?
行者:
作者补充:如果不减去本期已贴现票据,计算过程为:16,052,444,099.28*1.17+(76,860,829.99-83,290,215.75)+(9,271,527.64-6,455,492.29)+(1,260,792,761.11-899,646,566.45)=19,138,892,440.41,跟销售收现差不多。
根据业绩交流会公司的答复,洋河将贴现票据的现金记入销售收现,所以不需要将22.62亿减去。
而唐老师认为贴现票据现金流应该计入筹资活动现金流,所以公式中要减去。
既然洋河的票据贴现记入销售收现,那就解决了一个历史遗留问题。包括在阅读2021年报时也遇到这个问题,《投资周记2023/4/22(本周交易、洋河2012年报学习问题拾遗②、2010年报学习问题拾遗②)
当时的问题是计算2021年的销售收现,计算过程为:营收25,350,178,204.45*1.13+应收票据期初613,496,333.71-期末663,849,328.28+期末已背书或贴现且在资产负债表日尚未到期的应收票据547802328.28+应收款项融资期初0-期末222,793,060.40+应收账款期初4,225,230.90-期末1,247,949.91+(合同负债期末15,804,521,430.17-期初8,801,346,891.32)*1.13=36,836,922,154.22,基本吻合。
当时的疑问在于有5.47亿应收票据是加上的,而唐老师公式里要减去,一加一减完全矛盾了。
这里要插播一个开会讨论出的知识点,应收票据贴现分为已终止确认和未终止确认,已终止确认的贴现票据不包含在应收票据余额中,未终止确认的贴现票据包含在应收票据余额中。
所以唐老师公式中用应收票据期初减期末,是要去掉本期确认营收但没有收到现金的那部分(应收票据期末增加),再减去本期已贴现票据。
这里的本期已贴现票据是指终止确认的,因为如果是未终止确认的票据已经包含在应收票据期末余额中了,再减一遍就重复了。
而减去终止确认的票据相当于认为这部分票据现金流入不属于销售收现,所以要减去。
现在回到洋河2021年的问题,由于这5.47亿是未终止确认的,包含在应收票据期末余额中,所以公式里的减本期已贴现票据在这里不需要减了。
正常公司计算到这里就可以结束了,因为这5.47亿不属于销售收现,但洋河的票据贴现收入记入销售收现而不是筹资现金流,所以要再加一遍5.47亿,得到最终答案。
困扰很久的销售收现问题终于解决了......
腾讯会议讨论:对于票据贴现的支出,终止确认的记录在投资收益-以摊余成本计量的金融资产终止确认收益,未终止确认的记录在财务费用-票据贴现支出。
(最新会计准则,2015年可能都记录在财务费用了)

本周学习
1. 阅读洋河2015年年报。

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